Форумы Mobiset.Ru о мобильной связи

[Серый_Кот]

Silver Surfer, раскладушки?
Пожалуй самые компакнтые смарты в этом форм-факторе это 6290 и н76.

[Silver Surfer]

Да, знаю их.

Nokia 6290. Объем 98 кубиков. Вес 115 г.
Nokia N76. Объем 75 кубиков. Вес 115 г.

Здесь ближе к \"истине\" N76, который, наверно, побеждает в номинации \"самый компактный смартфон-раскладушка\". Да и 115 грамм в эпоху Motorola RAZR2 не кажутся такими уж тяжелыми . Так что, наверное, тоже \"прорыв\"...

Однако \"законодатели компактности\" в мире раскладушек сверкают параметрами объем/вес - числами порядка 50 (а в мире кирпичей - ниже 50). Так что \"разрыв\" еще имхо достаточно большой, и говорить о каком-то \"универсальном\" устройстве (коим, наверное, станет смартфон габаритами ЧУТЬ больше обычного моба) - пока еще имхо явно преждевременно.

[Серый_Кот]

Silver Surfer, всем ли нужен суперкомпактный телефон с объемом в 50 кубиков, обладающий низкой функциональностью и ущербным экраном?

Я после экрана н95-8 Гиг экраны с диагональю менее 2,4 дюйма вообще не воспринимаю. Интересно увидеть девайс с объемом 50 кубиков с экраном в 2,4 дюйма. Думается, это практически невозможно на сегодняшний день ))

[Silver Surfer]

Конечно, не всем. Кому-то, например, нужен большой экран - или, например, функционал смартфона - и для него ультракомпактный \"дубофон\" - не вариант. А есть, наоборот, любители компактности - для которых \"чем компактней, тем лучше\". Просто речь шла о том, что на сегодняшний день все-таки нет одного \"суперустройства\", которое было бы хорошо \"во всем\".

С экранами - так же, как и с функциями - принцип \"чем лучше, тем крупнее само устройство\". Вопрос - насколько крупнее? Имеет ли смысл гнаться за большим экраном, жертвуя при этом габаритами аппарата? Для кого-то да, для кого-то нет, все индивидуально, естественно. Другой вопрос - нижняя грань качества экрана. Я бы, может, тоже себе не взял бы телефон объемом/весом 20 и экраном в виде монохромной бегущей строки . А может, взял бы - потому что мобильный телефон - это изначально все-таки \"МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН\" (вдумайтесь в значение этих двух слов ), и лично для меня телефония все-таки на первом месте. А кому-то нужен переносной именно компьютер, и он берет кпк. А кому-то - нечто среднее, и он берет коммуникатор - который \"ни рыба, ни мясо\" - ни компактный телефон, ни полноценный компьютер - но кому то нужно именно такое переносное \"рыбомясо\" . Потому что (естественно) у каждого человека - свои задачи. Просто в данной ветке темы была попытка поиска какого-то универсального устройства - мифическое \"и рыбо, и мясо\" (или на худой конец \"почти рыба и почти мясо\" ) - мое имхо что это реально, но все-таки не совсем завтрашний день. Через год-два - наверное. А данная тема в основном посвящена сегодняшним реалиям, и разнообразным плюсамминусам нынешних \"рыбомяс\", ни одно из которых, повторюсь, все-таки имхо не тянет на гордое звание \"почти совершенно во всем по сравнению с конкурентами\".

[Серый_Кот]

Silver Surfer, мобильные телефоны уже давно перестали быть просто мобильными телефонами)
Сегодня это и плеер, и диктофон, и фотоаппарат, и навигатор, и книжка и т.д. и т.п.

И Вы не правы, говоря, что про \"рыбомясо\".
Тот же н82 уже конкурерует с бюджетными цифромыльницами, н81 с плеерами среднего ценового сегмента, н95-8 с переносными навигаторами ...

[Silver Surfer]

А что не так про рыбомясо? Под этим термином я всего лишь имел в виду \"нечто среднее по компактности\" (рыбности) и \"нечто среднее по функционалу\" (мясистости) . Я что, неправ?

Естественно, мобы уже конкурируют с разными \"отдельными\" устройствами. Понятно, что прогресс идет в эту сторону. Просто он пока туда еще не пришел .

[Серый_Кот]

Silver Surfer, ну почему же не пришел?
На примере тех же Нокий н82/н95/н95-8Гиг видим замену отдельному фотоцифромылу, плееру, устройству для чтения книг, навигатору в какой-то мере.

Лично для меня эти устройства являются компактными, я могу их носить в кармане джинсов.

[Silver Surfer]

Если для тебя эти устройства являются компактными и отвечают всем твоим задачам - то значит, лично для тебя прогресс действительно пришел (сделал все, что нужно). Для кого-то прогресс завершился, когда появился первый мобильный телефон - возможность переносной связи. Для кого-то - когда изобрели первый проводной телефон - возможность удобной (по сравнению с телеграфом) удаленной связи. Лично я смогу сказать, что прогресс завершился для меня, когда вся мощь указанных тобой аппаратов будет реализована в габаритах, НЕ СИЛЬНО превосходящих габариты устройств, заточенных под компактность. Если разница составляет где-то в два раза - лично для меня это не есть верх прогресса. Поскольку, мое видение, технологически достижимо (в обозримом будущем) сделать телефон с размерами \"до 50\" и производительностью современного кпк. Вот такой телефон лично я смогу назвать телефоном, \"который сочетает в себе все необходимое\". А приведенные тобой \"Нокии н82/н95/н95-Гиг\" - лично для меня тяжеловесы класса \"за 100\".

Конечно, кому-то нравятся и подходят крупные телефоны - это на рынке уже есть сейчас. Но для любителей минималистических габаритов все-таки есть еще очень большое поле для развития прогресса.

Естественно, есть некоторый разумный предел минимализму и компактности. Он обусловлен размерами дисплея, удобством держания в руке и т.д. - конечно, нельзя свести размеры аппарата \"до нуля\". Да и вообще, такие вещи как качество дисплея и камеры \"прямо противоположны\" компактности аппарата. Для качественных снимков необходима \"длинная\" камера и широкий объектив - как это все \"утиснуть\" в малюсенький корпус? Делать фантастическое \"раскладывающееся\" устройство ? Но вот здесь как раз вступает в силу вот тот же момент - индивидуальность \"верха прогресса\" для каждого. Лично для меня на настоящий момент камера не так важна, и нормальные, приемлемые для меня снимки делают мои \"дедовы лыжи\" . Т.е. лично для меня замена \"фотоцифромыла\" - а также плеера и \"монитора контента\" тоже достигается. Но я при этом не начинаю утверждать, что \"верх прогресса уже с нами\" - еще очень большое поле для развития в плане и компактности, и всех вышеуказанных функций - а также кто знает, может в мобы будущего будут впихнуты неизвестные доселе функции, которые окажутся \"нужными, полезными, незаменимыми\" и т.д..

Конечно, при этом, многих людей УЖЕ устраивают современные мобы, это только хорошо - потому что все индивидуально. Вообще, есть такая вещь, с которой сильно не поспоришь - это рынок и спрос. Если на что-то есть спрос - значит, это нужно - соответственно, это производится и продается; а также постоянно разрабатываются все новые решения, \"переплевывающие\" в этом старые. Обычные мобы пользуются спросом? Значит, они нужны. Смартфоны, коммуникаторы и кпк пользуются спросом? Значит, они нужны. Постоянно появляются новые решения, которые компактней предыдущих - значит, нужна компактность. Конечно, она когда-то \"закончится\" - но выход все новых и новых более компактных моделей свидетельствует, что это \"когда-то\" еще не наступило - идет прогресс.

[Серый_Кот]

Silver Surfer, на сегодняшний день как раз функционально продинутые устройства (смартфоны) развиваются не в направлении уменьшения габаритов, а в направлении добавлении новых функций и возможностей при сохранении тех же габаритов.

[Silver Surfer]

Возможно, трудно \"угнаться сразу за двумя зайцами\" - и функционал расширять, и одновременно габариты уменьшать. Поэтому пока идут в направлении усиления функционала... А наличие ультракомпактных обычных мобов говорит о том, что компактность нужна, и на нее есть спрос - равно как нужен и функционал и на него есть спрос. Поэтому имхо будущее за обеими этими экзистенциями...

[Серый_Кот]

Silver Surfer, все правильно, и функциональность расширяется, и габариты уменьшаются.
Так и есть, \"функциональные\" и \"компактные\" телефоны расчитаны на разную категорию покупателей, имеют разное позиционирование ...

[Silver Surfer]

Вот, собственно, и я придерживаюсь того же мнения, и высказывал его на протяжении данной ветки этой темы (вспомним - она началась постом, что, дескать, можно найти одно устройство, которое лучшее во всем). Все индивидуально - для кого-то такое устройство уже есть в виде устраивающего по размерам смартфона, для кого-то такое устройство уже есть в виде устраивающего по скудному функционалу ультракомпактного моба - а кому-то хочется \"и того, и того сразу\" - но сказать, что на данный момент есть аппарат, устраивающей абсолютно всех и вся - было бы преувеличением. Думаю, в будущем такое устройство будет - когда \"сольются воедино\" габариты и функционал - но это имхо дело некоторого будущего.

[Серый_Кот]

Silver Surfer, не думаю, что когда-либо будет аппарат, устраивающих всех и во всем, иначе другие аппараты просто никто не будет покупать. Делать такой аппарат не выгодно самому производителю из маркетинговых соображений.

[Silver Surfer]

А других просто и не будет. Ведущие производители будут соревноваться, кто сделает круче свой (единственный, или почти единственный) \"супераппарат\" .

Думаю, что многие люди хотели бы иметь телефон с небольшими габаритами и функционалом смартфона или кпк. Т.е. есть (неудовлетворенный!) спрос. И он со временем возрастает, т.к. имхо на подъеме интерес к хорошим, функциональным и удобным устройствам. Думаю, что со временем производителю будет выгодно \"удовлетворять\" именно этот сегмент рынка (а не \"отдельных\" любителей компактности, фанатов мобильных пк и т.д.).

Конечно, любая футурология - дело в крайней степени относительное...

--------------------------------------------------------------------------------

Мда, думаю, достаточно сказано про некие \"универсальные\" устройства, и их возможное настоящее и будущее . На этот раз мне хочется повернуть дискуссию в некоторое новое русло (про которое меня уже давно мучит мысль ).

Не секрет, что, действительно, мобильный телефон - это уже давно больше, чем просто телефон (хотя по использованию для многих людей он все-таки остается в первую очередь именно мобильным телефоном, а только потом чем-то еще). Многое было сказано про пеструю палитру функционала, программы, мультимедийные возможности, разные ресурсы аппарата и т.д. (и, надеюсь, еще будет сказано ). На сей раз хотелось бы остановиться на таком свойстве мобильного устройства, как \"имиджевость\".

Вообще, само понятие имиджевости достаточно субъективное (как относительно понятие самого имиджа - у каждого свой имидж) - однако тем не менее на слуху, в общественном мнении, да уже и в \"позиционировании\" производителем аппарата эта самая \"имиджевость\" как некое собирательное понятие, интуитивно (несмотря на изначальную субъективность) в общем-то имеющее осязаемые черты. Это (имхо) - в первую очередь дизайн устройства и \"модность, модельность, элитность, качественность, vipность, 'дороговизна', первоклассность\" этого дизайна; во-вторых, материалы, использованные в аппарате - металл, глянцевое и матовое стекло, в некоторых случаях кожа (не человеческая, конечно ), в последнюю очередь пластик; также имеет значение размер и геометрические пропорции аппарата; ну и, конечно, как все это сочетается вместе. Самих \"имиджевых\" - ну, или уже без кавычек - имиджевых - телефонов не так уж много; в том числе играет роль и фактор, что общественность \"съедает\" далеко не все, что позиционируется как \"крутое\" . \"Звание\" имиджевого не ограничивается \"хорошими начальными данными\" аппарата.

В контексте этого понятия: функциональные устройства - насколько хорошо они дружат с имиджевостью? Какие решения изначально позиционируются как имиджевые? Какие имеют имиджевую \"народную славу\"? Слово мнению знающих людей...

[Silver Surfer]

Несколько слов в конце темы.

Время идет, и грань между \"обычными\" мобильниками и \"мобильными пк\" постепенно стирается. Возможно, когда-нибудь останется одна платформа (ну, или несколько конкурирующих примерно одинаковых), и вопрос выбора аппарата по функциям отпадет сам собой. Вопрос в том, что делать сейчас.

Приведу мое мнение, вынесенное в ходе обсуждения темы. Итак: что же есть в мобильнокомпьютерах, чего нет в обычномобах? И наоборот?

--------------------------------------------------------------------------------

Есть в javaмобе, но нет в мобильномпк:

* Ультракомпактность. \"Самые маленькие\" телефоны мобильнымипк не бывают.

--------------------------------------------------------------------------------

Есть в мобильномпк, но нет в javaмобе:

* Большой дисплей. Если вам хочется максимальных размеров дисплей, то это только к мобильнымпк.

* Хорошая телефонная книга. Для большой базы контактов обычная телефонная книга - мучение. Для мобильныхпк есть телефонные книги, позволяющие хранить контактную информацию в виде расширенного набора полей (как в outlook), и делать расширенные поиски/отборы по любому сочетанию этих полей.

* Расширенная диспетчеризация вызовов. Мобильныепк позволяют назначать для любого номера персональную \"обработку\" вызова с этого номера - \"самостоятельно\" блокировать абонента (не надо обращаться к оператору и просить заблокировать тот или иной номер), или отклик \"не берет трубку\", или играть абоненту какую-то музыку, канал радио и т.д. - и т.д., и т.п..

* GPS.

--------------------------------------------------------------------------------

Здесь я ничего не сказал про возможности различных программ, т.к. и для мобильныхпк, и под платформу java существует и пишется куча различных программ в духе \"каждому свое\" . Работу программ на телефоне можно \"параллелить\" и на обычныхпк, и на многозадачной Java, и даже на однозадачной Java (создавая пакеты программ). Конечно, возможности платформ мобильныхпк - Windows Mobile, Symbian - теоретически гораздо \"шире\", чем Java - но они проявляют себя, если вы искушенный пользователь массы разнообразных программ - все необходимые вещи (интернет браузеры, icq клиенты, читалки книг, плееры и т.д.) уже давным-давно есть на Java, а многие функции javaмоб предоставляет \"из коробки\". Что касается простоты и удобства настройки и использования - то опять же вопрос остается открытым - свои тонкости есть и на Java, и на Windows Mobile, и т.д.. Также не скажу про аккумуляторы аппаратов - исторически считалось, что мобильныепк быстрее разряжаются - но в последнее время появились более мощные аккумуляторы - в то время как в ультракомпактных телефонах аккумулятор значительно уменьшен и урезан.

Выводы? Если вы \"не сильно озабочены\" критериями аппарата, то равный смысл имеет брать как javaмоб, так и смарт/ком (здесь надо понимать именно, что вам в конечном итоге может понадобиться). Если вы стремитесь к ультракомпактности, придирчиво выбираете для себя именно \"свой\" дизайн телефона - то это только обычный java-мобильник. Для таких вещей, как задачи бизнеса (большая база контактов и необходимость в диспетчеризации вызовов), или просто если хотите телефон с большими внутренними ресурсами (дисплей, процессор, память, функционал платформы), под \"крутые\" игры, а также под GPS - это исключительно смартфон/коммуникатор.