Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 1811 Откуда: Гомель | Москва Модель телефона: Nokia E65
Добавлено: 21 Янв 2009 15:41 Заголовок сообщения:
Vincent, про Air тож много писали. Нужно понимать, что у него свой сегмент и сфера применения. Ведь не станете вы говорить, например, что audi r8 ужасная машина, только потому, что у нее клиренс 120 мм и 2 места в салоне
Зарегистрирован: 12.04.2008 Сообщения: 1012 Откуда: г.Каменск-Шахтинский Модель телефона: Fly MC100, Sony Ericsson P1i
Добавлено: 21 Янв 2009 17:30 Заголовок сообщения:
fimskiy, а еще у R8 мизерный багажник! Вот захочу я пару мешков картошечки привезти с рынка, а куда их ложить-то?
К слову, у Медведева тоже Мак. Так и вижу рекламу Apple "Хорошие Президенты выбирают Mac, а плохие - ноутбуки с Windows Vista!"
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 1811 Откуда: Гомель | Москва Модель телефона: Nokia E65
Добавлено: 22 Янв 2009 13:10 Заголовок сообщения:
Видимо ты оооочень давно имел дело с продукцией Apple. Согласен в одном - если уж купил один продукт от Apple, то обязательно будет и следубщий. В остальном могу поспорить)
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 1811 Откуда: Гомель | Москва Модель телефона: Nokia E65
Добавлено: 23 Янв 2009 12:26 Заголовок сообщения:
да взять тот же софт
кто сказал, что его мало? огромное количество как бесплатных, так и платных программ с приятным интерфейсом и большим функционалом. Причем аналоги многих программ на винде просто отстойны
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 23 Янв 2009 15:20 Заголовок сообщения:
Ну, "бесплатные" я больше имел в виду "крякнутые" (а также большое их количество на дисках на всевозможных "развалах" ПО, по "народной" цене ). Т.е., правильное слово - "малоплатные" . Есть сейчас оное "изобилие" в плане прог под мак?
Есть ли под макось версии: microsoft office, photoshop, corel draw, autocad, microsoft sql server, 1С - а также "крутых" современных игр? И если да, то насколько они доступны (не где-то на другом краю земного шара - а в магазинах родного города), и насколько они "платны" (есть ли аналогичное x86 изобилие кряков, и т.д.)?
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 1811 Откуда: Гомель | Москва Модель телефона: Nokia E65
Добавлено: 23 Янв 2009 16:39 Заголовок сообщения:
Долой пиратство!!!! - это вступление
office от мелкомягких есть и под мак, но на маке есть свой iwork, по сравнению с которым MO даже рядом не лежал + тот же open office и т.п., которые совершенно бесплатны
все продукты от adobe есть и на маках, причем релизы выходят вместе с виндоус версиями
корел тоже есть, автокада вроде нету, точно не скажу, а отсутствие 1С объясняется нежеланием или не умением наших разработчиков)
по поводу "таблеток" тоже просто - не надо искать "на просторах" - есть несколько программ, которые обновляются раз в месяц со всеми серийниками или кряками
дисков "с кучей программ" для виндоус никогда не покупал - всё есть в интернете, для мака та же ситуация - нехватки софта я не испытываю)
с играми чуть сложнее, лукавить не буду, но их тоже много, достаточно посмотреть на известном трекере)
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 23 Янв 2009 19:22 Заголовок сообщения:
fimskiy писал(а):
Долой пиратство!!!! - это вступление
... Угу, да здравствует необходимость выкладывать кучу бабла за всякую любую голиматью! Што касается карпаративных клиентов, то им, как говорится, "не больно" ; но вот "обдирать" народ всяческими осями, офисами, прочей ерундой (которая может нужна бывает токо "по случаю" - типа фотошопа)... "Зажрались" господа, которые так говорят .
Штобы не "растекаться" здесь "мыслею по древу" - вот человек (хоумюзер) собирается купить себе новый комп. Напишу несколько банальных "вариантов" такого человека:
- Школьник. Надо играть в крутые игрухи . Причем грубо говоря купили дружбаны в магазе новую игруху (колофдюти тот же или крайзис) - тоже купил, сразу поставил дома и гамай с ними по инету . Плюс надо всякие рефераты делать - мсофис...
- Студент. То же самое, што школьник - только плюс еще всякие mathcad, mathlab, microsoft visual studio, visual basic...
- Обычный работник. Нужно "домашнее" работа со всем мсофисом, плюс 1с (а к нему проги отправки в госорганы всякой отчетности - 2ндфл, оазис, гнивц курьер, спринтер, ...), или автокад, или фотошоп, и т.д. - а в остальном "обычный комп".
- Праграмер. Ну тут "но камент"...
- Руководитель, какого-то там "звена". Нужен весь мсофис, плюс удаленный доступ ко всяким там 1с, тб.корпорация, ms sql server, и т.д..
Вопрос только один. Этому человеку брать мак?
Оговорюсь сразу, што опенофис никоим образом не заменяет собой мсофис - поскоку ТУЧА всяких прог активно работает с и использует компоненты именно мсофиса - ворда, екселя, аксеса, аутлука... Не думаю, што опенофис щас развит настолько, штобы полностью "заменить собой" все это. А даже если предположить такой вариант, што заменял бы - кому охота "переучиваться" с 2007го мсофиса, который стоит на работе, на опенофис (пришел домой, захотел што-до доделать по работе - а тут другой интерфейс, психологически неудобно)? Да и 2007й офис (што резко отличает его от 2003го), уже сам очень сильно "юзер-френдли"...
Вообще, эпл "издревле" голосит о своих "супер-хай-кволити вери-найс-патентед-дизайн юзер-френдли суперкомпах", на которых "живут" только "супер-топ програмз, виз вери-найс юзер-френдли интерфейс, энд виз вери-хайх фанкшенелити" - а "майкософт отстойинг!" . Лично меня интересует (и по сей день) вопрос - што же это за "мифические" мегапроги, аналогов которых просто нет, или по сравнению с которыми редкие наглые "конкуренты" - это просто "каллл..." ? Можно конкретные примерчики?
Зарегистрирован: 12.04.2008 Сообщения: 1012 Откуда: г.Каменск-Шахтинский Модель телефона: Fly MC100, Sony Ericsson P1i
Добавлено: 24 Янв 2009 22:51 Заголовок сообщения:
Silver Surfer, +1
Видус жил, жив и будет жить. Apple курит в сторонке, как бы она не пыжилась до микромягкой системы ей как до луны. Я лично еще ну ни разу скажем не встретил Mac ни в одной организации. Яблоки покупают спонтанно, от сердца или ради понтов. Ибо переплата за огрызок на корпусе - как у мерседеса в мире автопрома.
Даже на своей вотчине Mac не очень то популярен, хотя в последнее время продажи существенно выросли. Каким бы тормознутым, глючным и дебильным не был Windows - его будут применять и дальше. Ну и еще один фактик - Mac ведь поставляется только с своей ос. То бишь хочешь Apple - будь готов к их оси. А те хакинтоши, что лежат в сети - взломанные версии с багами покруче окошечных.
Зарегистрирован: 12.04.2008 Сообщения: 1012 Откуда: г.Каменск-Шахтинский Модель телефона: Fly MC100, Sony Ericsson P1i
Добавлено: 25 Янв 2009 11:02 Заголовок сообщения:
Цитата:
Наши партнеры на маках уже лет 7 работают не жалуются
Эти партнеры случайно не в Apple работают?
Ну а что появляется через продолжительное время? Тех же крутых игр, способных раскрыть потенциал мощного железа, которое устанавливается в маки, мало очень. Ко всему прочему когда они уже новую ось представят? Вообще, если ты фан яблока - готовься к ожиданию. Новые продукты они выдают редко.
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 2915 Откуда: Москва Модель телефона: сотовый браслет: [Samsung Gear S] планшет: [Sony Xperia Tablet Z LTE]
Добавлено: 25 Янв 2009 20:02 Заголовок сообщения:
Vincent писал(а):
Я лично еще ну ни разу скажем не встретил Mac ни в одной организации.
Мак как корпоративный комп - песня с вообще малопостижимым смыслом... Вот представьте - допустим, создается новая контора - закупили по уши целый парк рабочих станций мак (штук 20-30, допустим)... ура, товарищи! Но радость оказывается недолгой - нужны 1. контроллер домена (да-да, тот самый неприметный тихий комп, который выдает авторизации в сети всем остальным ) - ну, у эпла есть, наверное конечно, для этого решения - или может есть какие-то решения на тех же unix-системах (здесь же шлюз и прочие "сетевые радости") 2. сервер корпоративной ERP (1с, тб.корпорация, sap r/3, microsoft navision, axapta - что из этого поддерживает макось?) 3. если контора большая, сервер баз данных (microsoft sql server, postgress, oracle - что из этого идет на макоси? или у эпл есть какие-то свои решения на рынке крупных БД - расскажите о них "темным" ) 3. если в конторе нет "одной большой" корпоративной ERP на сервере, то нужны проги типа 1С.ЗУП, 1С.Бухгалтерия (или их другие российские аналоги) - а также проги для передачи отчетности в госорганы (спринтер, оазис, гнивц курьер, 2ндфл и т.д.) - для ведения типового учета организации (бухгалтерского, зарплаты и персонала, и т.д.) - что из перечисленного есть на макоси? (а "писать все с нуля" - в некоторых конторах так, я знаю, делают - например, дописывают силами своих программеров такие модули к sap/r3 и т.д. - но в конторах только в ДОСТАТОЧНО крупных, и в любом случае по "рентабельности" это просто "изобретение велосипеда" и "сизифов труд" - сомнительный в итоге результат в соотношении к просто адским уймам вбуханного туда бабла - когда путем покупных "готовых" решений можно сделать гораздо лучше, а особенно в пропорции ко вполне "божеской" стоимости всего этого дела ) 4. it-персонал на обслуживание всего этого "добра" - а если "рядовой состав" и можно "худо-бедно" еще как-то надыбать (мальчики/девочки по переноске принтеров ) - то СКОЛЬКО будут стоить конторе сетевики эппловского "барахла" и специалисты по (мифическим) эппловым базам данных (коллектив таких спецов)? Лично мой изо всего этого вывод - после такой "покупочки" рабстанций мак - контору или нужно сразу закрывать , или через пару месяцев манагера "в костюмчике, в очочках и с усиками", который все это предложил, просто лично забьет насмерть какой-нибудь тяжелой "запчастью", оторванной от одного из этих маков, гендиректор оной конторы - или все накупленные "огрызки" надо срочно подавать благотворительной помощью в какой-нибудь приют по уходу за "обитателями улиц" (как раз хорошо, расходы удачно спишутся по статье "на благотворительность" ) - либо просто тому манагеру не надо ждать тяжелой запчасти - а срочно просить политического убежища у ведущих стран запада (а лучше сразу, не дожидаясь беды, лететь туда первым самолетом, со всем "наваром", который он "урвал" от закупки именно маков) .
fimskiy писал(а):
Наши партнеры на маках уже лет 7 работают не жалуются
Ага, только можно вопросец - А ЧТО они на них ДЕЛАЮТ?
Vincent писал(а):
Яблоки покупают спонтанно, от сердца или ради понтов.
... А также после "договоренности", за бутылкой горячительного, манагера крупной организации (того самого, "в костюмчике и очочках, и с узенькими усиками" ) и рвача-топ-менеджера-по-продажам одного из тех самых "сектантских" дистрибьюторов эпл в москве .
Fimskiy писал(а):
например,
Final Cut Pro
Logic
iLife
А ЧТО ДЕЛАЮТ сии (замечательнейшие) проги (по сравнению с чем, ЕСТЕСТВЕННО, "барахло" от микрософта и прочих друзей, конечно же, без вариантов сразу же в глубокой жжжж... )? Ты, кстати, еще не ответил на первый вопрос - што же в итоге брать школьнику/студенту/...?
Vincent писал(а):
Ибо переплата за огрызок на корпусе - как у мерседеса в мире автопрома.
Переплата - не за огрызок (он САМ ПО СЕБЕ стоит ну не миллионы) - "переплата" наступает потом, из-за "огрызочности" этого огрызка .
Vincent писал(а):
Ну и еще один фактик - Mac ведь поставляется только с своей ос.
Ну, здесь мак НИЧЕМ принципиально не отличается от x86 - мак = макось, х86 = выньдос (конечно, если вы - не сисадмин-сетевик ).
Vincent писал(а):
Linux в зубы и вперед
Ага, только НАФИГА? Скажи еще про OS/2, BeOS - да и про SCO-Unix, FreeBSD и т.д., и т.п.... Щас в ходу программирование на ERP (я занимаюсь ) - а это тождественно = windows.
Vincent писал(а):
Даже на своей вотчине Mac не очень то популярен
А вот как раз на "вотчине" мак - это стандартный комп хоумюзера (в основном, конечно, тупого ) - там, с другой стороны, люди все-таки платят за ПО - но "гамбургероедов", опять же, "специально подсаживают" на этот комп (той самой опять же "блестящестью", мифическим "суперкачеством") - но в "топ-игры" на нем, опять же, особо не разыграешься; мак получается как некий комп для "бабушек у камина", которые будут раскладывать на нем пасьянс (КОНЕЧНО же, в СТО раз лучший и по интерфейсу, и по функциям, чем тот "позорный, страшный, тупой" солитер от майкрософт) .
fimskiy писал(а):
даже идею графического интерфейса для своей первой ОС подобного рода мелкомягкие украли у эпл )))
Я вам скажу больше - микрософт начал красть у эппла еще ЗАДОЛГО до вин3 - "бесконечные" суды с эплом начались еще на разных версиях доса! Но мальчик билли временем показал свою "несгибаемость" от ударов судейского молотка по репе - и на момент вин3 крал идеи, технологии и, самое главное, специалистов из эпл - уже абсолютно "в открытую", безнаказанно и беспардонно . (кому лень отдать пару миллионов в уплату по судебному иску, когда "прибыль" составит миллиарды?) Но лично меня мало "парят" древние как мир перипетии эпла с микрософтом, и кто у кого крадет - факт в том, што на настоящий момент "то же самое" уже давно есть и там, и там - а в последнее время микрософт так и вообще "ушел в отрыв" .
Кстати говоря, такие вещи, как графический "пиктограммный" интерфейс, а также манипулятор "мышь" и многое другое - придумали вовсе не какой-то "эпл" и т.д. - а еще в 50-х годах прошлого века (или 60-х, не помню точно) один американский ученый и изобретатель, который был занят на тогдашних американских "компьютерных" проектах (еще во времена "больших громоздких" компов). Потом уже, эпл "удачно перенял" идею .
fimskiy писал(а):
Скорее наоборот, все, что есть в Mac OS в форточках появляется через продолжительное время.
Вот это - одно из тех стандартных "заявлялов" эппла (в одном ряду с "суперкомпом", "мегапрогами", "юзер-френдли" и т.д.). Что конкретно появляется? Чего вот лично я сейчас жду-не дождусь на выньдос (и плачу по ночам в подушку ) - а "буржуи" на макоси это имеют уже сейчас?
fimskiy писал(а):
я не софт имел ввиду, а саму OS
И что ос? Ос - это (имхо) "запускалка программ". Что такого "ненаглядного" есть в макоси, чего "угнетенные" выньдос-юзеры ждут никак не могут дождаться? "Конфеточный" интерфейс? Хр и виста, уже давно, пажалста...
Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы